Fordsierra.cz

Diskuzní fórum příznivců vozů Ford SIERRA
Právě je ned 15. pro 2024 19:31:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 59 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Zapojení otáčkoměru
PříspěvekNapsal: pát 27. črc 2007 18:47:59 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Zdravím všechny,poraďte PLS jak zapojit,nebo kde zapojit otáčkoměr.V palubní desce mám jen hodiny a teď jsem si sehnal otáčkoměr a nevím co s tím.Budu ještě něco k tomu potřebovat?
Díky :think:

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 27. črc 2007 19:06:10 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 1589
Bydliště: Choceň
Mno me stacila tuna trpelivosti a zhruba metr a pul dlouhej drat :) Pac sem musel prepichat konektor palubky kterej byl jinak usporadanej a ten jeden pin kterej zbyl sem propojil s jednim polem indukcky, jenze uz netusim s kterym...kazdopadne na jeden to ukazuje a na druhej ne :)

_________________
Minulost je neměnná, budoucnost nejistá a přítomnost jede smykem...

Labourer: Ford Sierra 2.0i 4x4 sedan "ESS" - momentálně zazimováno. Prasklé okno, umírající přední dif...budoucnost nejistá...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 27. črc 2007 20:19:57 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 12. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 945
Bydliště: Praha
Jo, je to tak. Staci prepojit draty a jeden navic natahnout. jeden pol civky je 12V a druhej je spinanej zapalkem. Pripoj to na ten od zapalka tj. minus. Jestli mas otackomer z naftaku, tak se bere signal z altiku (normalne nezapojena svorka na altiku).


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 27. črc 2007 20:56:11 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Chlapi jste moc hodní,jen já o autě nevím nic :shock: ani kde co jak.Nebylo by foto,nebo nákres?Jinak nevím zda je to nafta nebo benzín,to zjistím.Možná kdyby mi to někdo poblíž OV pomohl zapojit,plosíííím :oops:

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 27. črc 2007 22:00:31 
Offline
SIERRA Úchylák ale Administrátor
SIERRA Úchylák ale Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 12937
Bydliště: Ostrava (Ludgeřovice)
pomoct ti s tim muzu, ale nezarucuju, ze se to povede nikdy jsem to nedelal, ovsem myslim si ze nejsem nemehlo a s elektro vzdelanim, ktere mam by to teoreticky nemel byt problem... pokud bude nejaky navod +- to zvladnem ...

_________________
Sierra '92 sedan 2,0i DOHC RSIII
Wilík Cosworth 4x4 2.0T, ex Jirkakingův, ex Willyho
420 spících poníků, shit happens ...
S-MAX 2,0TDCi 180k Titanium '16
Ford Focus ST 2,3Turbo280k HB '20


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 28. črc 2007 14:46:18 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Jinak to je otáčkoměr z 1.8TD.

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 28. črc 2007 14:56:59 
Offline
SIERRA nejZávislák
SIERRA nejZávislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 09. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 11574
Bydliště: Praha
No, kdyby jsi potřeboval (jestli by to nebylo jednodužší kvůli zapojení), mám celé budíky jak z 2,0 OHC tak DOHC s otáčkoměrem...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 28. črc 2007 15:00:01 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Eddie píše:
No, kdyby jsi potřeboval (jestli by to nebylo jednodužší kvůli zapojení), mám celé budíky jak z 2,0 OHC tak DOHC s otáčkoměrem...


No to jsem měl vědět dříve,zítra ale kupuji celou palubní desku se vším za 100Kč :) .Taky přehodím jen budíky,ale já otáčkoměr nemám,tak si myslím,že tam budu muset něco spojit.

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 28. črc 2007 15:32:14 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 12. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 945
Bydliště: Praha
No otackomar z nafty se da do benzinaku dat ale jak jsem uz psal bere signal z altiku. Vyvedenej ho maj jen nektere alternatory, jedna se o jednu z fazi. Meris tedy vlastne otacky alernatoru. Uz proto bude s nejvetsi pavdepodobnosti otackomer kecat protoze naftak ma jiny prevod z motoru na altik. Kontakt na alternatoru poznas docela snadno. Je nezapojenej. Napr u meho tam byla svorkovnice 3x sroub v prastovem telese. Krajni velkej byla baterka, krajni malej kontrolka v palubce a prostrebni byl ten signal pro otackomer, v mem pripade nezapojeny. Pokud chces otacokmer do benzinaku povazuju za lepsi reseni sehnat ten z benzinaku co bere signal z civky zapalka.

Schemata by meli mit platici clenove ve skladisti (tady downloads) pod nazvem tusim wiring diag.


Naposledy upravil pkod dne ned 29. črc 2007 14:47:55, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 28. črc 2007 15:47:51 
Offline
SIERRA nejZávislák
SIERRA nejZávislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 09. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 11574
Bydliště: Praha
pkod: pravda, udělat se dá cokoliv, ale je fakt že já osobně si radši vyberu jednodužší řešení... Proto jsem tu nabídnul ty budíky z benzína :) .

Jo mám ještě dotaz, liší se něčím budíky z OHC a DOHC?
Mě na první pohled přišlo, že ne.
Jestli třeba mají stejný tachometr - převod uvnitř budíku (u OHC i DOHC je jiná převodovka), jen takové zamyšlení, jestli někdo neví přesně...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 29. črc 2007 12:55:18 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Tak jsem v :wc: on tu palubní desku prodal někomu jinému.Snad něco seženu :wink: jdu to napsat tady do bazaru :x

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 16. srp 2007 20:14:40 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Tak chlapy poraďte,už mám konečně otáčkoměr z benzíňáku,jen nevím kde to zapojit a kam.Přidávám foto,poradíte?Vím jen kde dát tacháč,kde píchnout konektor,ale nic víc,ani kde je vývod otáčkoměru :(

PS:el_Barto:kdy to přijedeš? :grin:

Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 16. srp 2007 20:25:10 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 12. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 945
Bydliště: Praha
podle obrazku 4. vyvod od zhora. Jeste to prover ale tento vyvod pripoj na minus pol civky zapalovani. Lepe pres odpor asi 1kohm.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 17. srp 2007 9:11:10 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 152
Bydliště: okr. Teplice
Me tady firewall fika prilozene obrazky, takze mozna reaguju blbe, ale mel bys mit cerveny drat do pinu 11 (zezhora) a na nem stalych 12V i pri vypnutem klicku - napajeni hodin. Ten odfikni a natahni na ten pin drat od civky. Idealni by bylo mit odrusovac (filtr), to je takovy cerny "lusk", na dohccku jsem ho mel na civce mel, i kdyz tam nebyl otackomer.
Ale ty mas CVH. Jak cucim do planu, to ma vyvod pro otackomer primo z modulu EDIS, z nej by to mel byt pin 2. Je to ve schematech od Haynese (0903-wd.pdf) na strane 39 (resp. 13-64 oiriginal haynese). EDIS by mel byt nekde vepredu vpravo pobliz te civky. Ten drat pak staci privest do otackomeru a je to.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 17. srp 2007 20:35:55 
Offline
SIERRA Úchylák ale Administrátor
SIERRA Úchylák ale Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 12937
Bydliště: Ostrava (Ludgeřovice)
Bagyp píše:

PS:el_Barto:kdy to přijedeš? :grin:



uz brzy... 2.9. bych podle úplanu mel byt v CR ...

_________________
Sierra '92 sedan 2,0i DOHC RSIII
Wilík Cosworth 4x4 2.0T, ex Jirkakingův, ex Willyho
420 spících poníků, shit happens ...
S-MAX 2,0TDCi 180k Titanium '16
Ford Focus ST 2,3Turbo280k HB '20


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 06. říj 2007 18:17:39 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Tak chlapy,kde najdu tu indukční cívku?Nějak ji v motoru nevidím a je to ten červený drát?Pin 4 z vrchu?Co přijde na indučku?
Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 06. říj 2007 18:23:49 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 1589
Bydliště: Choceň
Na ten ctvrtej zhora opravdu prijde signal od indukcky. A indukcni civka je valec, do ktereho vedou dva tenky draty, a jeden tlustej kterej dal vede do rozdelovace ;)

_________________
Minulost je neměnná, budoucnost nejistá a přítomnost jede smykem...

Labourer: Ford Sierra 2.0i 4x4 sedan "ESS" - momentálně zazimováno. Prasklé okno, umírající přední dif...budoucnost nejistá...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 06. říj 2007 18:36:53 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Twyggy píše:
Na ten ctvrtej zhora opravdu prijde signal od indukcky. A indukcni civka je valec, do ktereho vedou dva tenky draty, a jeden tlustej kterej dal vede do rozdelovace ;)


Jo ale kde ji najdu tu indučku?Není někde u volantu?Nebo je v motoru?
Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 06. říj 2007 18:43:42 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 1589
Bydliště: Choceň
CVH sem nikdy nevidel, ale tipuju nekde na te strane co je baterka, pod tim belikem s vzduchovym filtrem. Bez po kabelech od svicek, narazis na rozdelovac, pak bez po kabelu co jde z rozdelovace ale nejde ke svickam a ses u indukcky 8-)

_________________
Minulost je neměnná, budoucnost nejistá a přítomnost jede smykem...

Labourer: Ford Sierra 2.0i 4x4 sedan "ESS" - momentálně zazimováno. Prasklé okno, umírající přední dif...budoucnost nejistá...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 06. říj 2007 19:09:15 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Nechci vypadat jako hlupák,ale má 1.6i CVH indukční cívku?Nějak to nikde není ukázno ve schématech jen něco o EDIS já ani nenašel klasický rozdělovač :oops: :cry:
Jo a posílám nákres snad z toho něco vyčtete,mě to nic neříká :cry:
PS:Je to s 2 dílu do kupy 8-)
Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 17:47:02 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Tak jsem se díval a jako jediná Sierra má 1.6i elektronický rozdělovač,takže žádnou cívku jsem nenašel.
Tady dávám všechny fotky co vidím v motoru 8-)
Obrázek Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 18:12:58 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 1589
Bydliště: Choceň
Tak presne toho jsem se bal :) V tom pripadku musi poradit nekdo zkusnenejsi... :)

_________________
Minulost je neměnná, budoucnost nejistá a přítomnost jede smykem...

Labourer: Ford Sierra 2.0i 4x4 sedan "ESS" - momentálně zazimováno. Prasklé okno, umírající přední dif...budoucnost nejistá...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 19:13:21 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 12. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 945
Bydliště: Praha
zapalovani je tohoto motoru rizeno modulem EDIS. Tj. neni pouzit rozdelovac a v odvodu zapalovani jsou dve civky. To bude problem protoze pripojenim ciste na jednu civku bude otackomer ukazovat polovinu otacek. toto propojeni je jednoduche nebot do modulu civek vedou tri draty. Jedno je plus od baterky a zbyvajici dva draty jsou spinane vyvody civek. K pripojenim k jednomu z nich (funguji oba) by mel otackomer zacit ukazovat polovicni hodnotu (pokud byl otackomer z rozdelovacoveho auta). Pokud ale budes chtit spravny udaj, budes muset udelat nejake upravy signalu.
Mozna se otackomer chyti i po pripojeni na vstup modulu, kterym je ovladano spousteni zapalu. To vyzkouseno nemam ale pripojenim bys nemel nic znicit, maximalne nebude otackomer ukazovat nic. Pro jistotu ho muzes pripojovat pres odpor cca. 10kohm. Mozna by se dalo nastavit spravne zobrazeni otacek i "tocitkem" pristupnym v zadni casti otackomeru. Pokud budes mit zajem muzu skusit vymislet nejako zapojenicko jak sloucit signaly ze dvou civek ale ja to nevyzkousim :)


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 19:22:07 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
pkod:Díky za odpověď,ale jsem naprostý laik a nevím o čem je řeč.Asi vím které 3 dráty myslíš,jen nevím jak zjistit který je který.
Řeč bude asi o tomto:
Obrázek
Je mi jen divné proč je na jeden drát napojen červený drát a ten vede kdo ví kam(Viz,zde)
Obrázek

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 20:35:27 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 12. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 945
Bydliště: Praha
Hm... taky jsem na ten nastavovanej drat koukal. muze to byt imobilizer nebo neco takoveho. Urceni ktery drat je ktery nebude s merakem problem. Pri odpojeni konektoru z civek a zapnutem zapalovani bude napeti jenom na jednom vodici, ostatni dva jsou tedy ty spinane a tim i ty spravne pro vyvod otackomeru. Zaroven by tyto vyvody mely vest do modulu EDIS primo, ten treti do modulu nepovede zrejme vubec. Predpokladam ze to bude ten nastavovanej. Ale neves hlavu pokud nemas merak. Pripojenim otackomeru postupne na vsechny nic nezkazis a fungovat bude na dvou z nich. Jeste bys mohl kouknout do schemat ktera jsou snad ke ztazeni a podle oznaceni barev dratu urcit ktery drat je ktery, mozna i kam pripojit otackomer. Ja jsem uz neplatici takze nemam pristup.

Obrazky jsou to opravdu ty spravne. Civka a modu EDIS.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 22:32:22 
Offline
Administrátor
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 5529
Bydliště: Praha-vychod
Bagyp: Na otackomer jde ten zelenej drat (druhej zleva na EDISu).


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 07. říj 2007 22:40:07 
Offline
SIERRA Úchylák ale Administrátor
SIERRA Úchylák ale Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: stř 03. led 2007 1:00:00
Příspěvky: 12937
Bydliště: Ostrava (Ludgeřovice)
ten drat navic bude nejspis z nainstalovaneho LPG, ktere tam uz vlastne neni ;) ...

_________________
Sierra '92 sedan 2,0i DOHC RSIII
Wilík Cosworth 4x4 2.0T, ex Jirkakingův, ex Willyho
420 spících poníků, shit happens ...
S-MAX 2,0TDCi 180k Titanium '16
Ford Focus ST 2,3Turbo280k HB '20


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 08. říj 2007 8:50:49 
Offline
SIERRA člen
SIERRA člen

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 152
Bydliště: okr. Teplice
No to uz jsem ti radil na minylu strance, mily Bagyp. To i uplny laik umi cist, teda aspon tady u nas... :-)
Otackomer jsem montoval do dohc, do tvyho cvh je to jednodussi, protoze se nemusi pripojovat "filtr" na signal civka -> otackomer, ale je to jen jeden drat EDIS -> otackomer.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 08. říj 2007 11:15:49 
Offline
SIERRA závislák
SIERRA závislák
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 2457
Bydliště: Ostrava
Jo o tom Edisu psal Faudy stylem měl by to být 2 pin,ale nic určitého.Nikdo jiný o tom nemluvil,tak jsem to nezkoušel,mám strach že to odpálím a potom nevím kde budu shánět nový EDIS,jinak všichni psaly o cívce kterou ani nemám.
OK,Edis je ta černá skříňka,nebo ta hliníková.Díval jsem se za kastlík a mám tam stříbrnou krabičku,nějak brutálně přichycenou a na ní je černá krabička,volně položená.A když už budu u toho EDISU bude tam ten drát?Nebo ho musím teprve zapojit.Mohu prosím poprosit o podrobný návod?Jsem vážně laik se strachem o vyhoření :x
Díky

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 08. říj 2007 11:25:05 
Offline
Administrátor
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: úte 10. črc 2007 0:00:00
Příspěvky: 5529
Bydliště: Praha-vychod
EDIS je to, co mas na te Tve posledni fotce vyse. Je tam videt zelenej drat, druhej zleva. Ten Ti pujde nekam pod palubku, kde bude zakoncenej, protoze si nemel otackomer. Pokud by si ho mel, pujde Ti az do nej.

Vysvetleni:
Jinak zelenej drat je v originalni kabelazi jenom jeden a je to vzdy signal na otackomer. V pripade, ze by si mel obyc. civku a zapalko, tak je totoznej s primarnim vinutim civky. Ty mas EDIS, takze civky jsou 2 a jak psal PKOD, musel by si ty 2 signaly na 2 civky sloucit, aby Ti otackomer ukazoval spravne. Proto z EDISu jde extra zelenej drat, kterej jde pouze na otackomer.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 59 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz