Sierra 2.8i 4x4

Werksturbo

Zdravím osadu Old Fordů . Mám trochu problém :savle:

.

Sierra 2.8i 4x4 rv.1985 . Má vlastní mozek a z 90% funguje bez problémů ale někdy nenastartuje :help:

.
Nemá to logiku ani posloupnost . Týden dva ( 15-20x nastartuje bez problému - ciklus celkem 30km ) . Pak najednou nenastartuje :help:

. Jen točí a nic .

Postupně jsem vyměnil ben.čerpadlo , cívku , kabel , víčko rozdělovače i palec , ale nic .

V 99% nastartuje když je studená . Pak ujedu ... někdy 3km , někdy 100km a bez problému . Sierra jede , funguje bez sebemenších problémů .

Pak zastavím a nic ... jen točí a nestartuje :help:

.

Po "X" hodinách se k autu vrátím a ve vteřině chytne :mrgreen:

.

Ze snímače otáček naměřím cca 670 Ohmů až ke konektoru i za konektorem . Po radě od "BOBO" jsem se pokusil naměřit tuto hodnotu i na 6-ti PIN konektoru , ale ani jeden vodič , tam nenaměřím :debil:

.

Tak vkládám dotaz na toto fórum protože netuším kde hledat :savle:

. Pokud někdo tušíte , díky za pomoc :!:

el_Barto

Na to snímači na měříš stejné hodnoty i když to zrovna nestartuje?

Werksturbo

Teď chytla . Před startem na výstupu bylo 533 Ohmů a když běží motor "skáče" mezi 487 - 786 Ohmů :mad:

Werksturbo

Běžela asi 5 min. na volnoběh a v pohodě . Vypnul jsem jí znova nastartoval a "chytla" :banan:

. Na volnoběh se pohybuje hodnota od 487 - 786 Ohmů :mad:

a když jí trochu přidám (cca 1500 ot ) , tak hodnota vyskočí mezi 1230 - 1600 Ohmů ... a asi i víc :debil:

. Je to dobře

?

prochy

Jestli meris ohmetrem na cidle, ktere je pripojene k ridici jednotce nebo zapalovacimu modulu, tak nemeris odpor ale neco jineho.
To cidlo bude nejspis indukcni a generuje pulzy. Takze spis merit napeti a nejlepe osciloskopem.
Mereni odporu je dobre v pripade, kdy nevim, jestli je cidlo dobre, nebo prerusene, dalsi mereni za chodu nedava smysl.
Leda mit u sebe merak, a zmerit to v okamziku, kdy to nejde nastartovat...treba je nekde spatny kontakt.
Moc jsem z Tveho popisu nepochopil, jestli nekdy ujedes 3km nekdy 100km a pak motor znicehonic zdechne, nebo zastavis, vypnes motor a pak nenastartujes...jak to je?

Eddie

...protože jsme se o tom po tel. také bavili, tak jestli jsem to dobře pochopil, tak nastartuješ, popojedeš kousek a vypneš motor a pak už nenastartuješ.
Samo od sebe to nechcípne... běží, ale opakovaný start je taková sázka do loterie.

el_Barto

Stejne se mi to chovalo na kose. Vadne cidlo polohy kliky.

Werksturbo

Ano přesně jak píše Eddie . Sierru nastartuješ a je jedno jestli jedeš 3km a nebo 100km . Auto funguje bezvadně jede bez problémů . Někdy ale při opakovaném startu prostě jen točí a NIC :oO

. Zkoušel jsem to v různých intervalech a řádově během 1hodiny to zkouším nastartovat a Sierra jen točí a nic . Měli jsme i vyndanou jednu fajfku a zkoušeli přiložit jinou náhradní svíčku a zdálo se nám že je MALÁ JISKRA :roll:

. Asi za 7 hodin poté jsem přišel k autu a ve vteřině nastartovala :mad:

.

Tak jsem z toho trochu zmatený :help:

. Včera jsem jí zkoušel a 4x nebo 5x za sebou nastartovala a přesto že běžela chvíli - motor se ani pořádně neohřál , tak na po "6-té" už nechytla a jen točila a NIC . Dnes ráno jsem k ní přišel a ... Chytla na první brnknutí :debil:

.

Konektory jsem prošel a prostříkl sprejem , ale nic zásadního jsem nenašel :roll:

. Svíčky cca 700km najeto , ale to bych netipoval , protože by alespoň na 4-5 válců chytla . Ale takhle nic . Baterka je taky nová 01/2016 , takže tam bych to taky nehledal :mrgreen:

.

el_Barto

u me by problem vstup kabelu do cidla. Metoda "pohybat kabelem a startovat znova" slavila vetsinou napodruhe uspech. Co tak ho vymenit? Bude za par set Kc. Ma ho ten motor vubec?

Werksturbo

kde bych ho měl hledat ? :twisted:

Myslíš snímač otáček co je pod palcem rozdělovače ? :debil:

el_Barto

Pravdepodobne ho nenajdes co jsem se zbezne dival. Promin za mystifikaci. Ale Zavada se projevovala stejne. Zkus uzivatele Bobo, nechodi tady ted tak casto, ale V6ky trochu zna.

Werksturbo

ok , a jaký vstup do čidla jsi myslel ? Foto v příloze ? Nejde o to co to bude stát , ale chci to zprovoznit :debil:

el_Barto

Zkus pročíst:
http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?t=1386536
http://www.zeepoort.nl/jetronic/K-Jetro ... oting.html

Hush

Werksturbo píše:

ok , a jaký vstup do čidla jsi myslel ? Foto v příloze ? Nejde o to co to bude stát , ale chci to zprovoznit :debil:

Todle podle popisu konektorů vypadá jak relé ne? a né čidlo.

Bobo

to co je na foto je relé a ne zapalovací jednotka.....mluvil jsem s majitelem a naváděl jsem ho po telefonu, aby našel zapalovací jednotku na řidičové straně nad předním nosníkem v místech kde je uchycena do nosníku přední náprava.....ja ji mám uchycenu tam (možná 4x4ka ji má jinde)

dokud jednotku nenajdeme, nemáme co proměřovat ) měřit za běhu motoru impedanci hallova snímače nemá nic moc smysl....

schema je takto...(trošku srolovat níž do diskuse)

http://retrorides.proboards.com/thread/ ... ing-issues

a zapalovací jednotka vypadá takto (3tí příspěvek s foto jednotky)

http://fordtransit.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=74357

Werksturbo

Znova jsem prostříkl konektory a vyndal jsem i relé pro palivové čerpadlo a zdálo se mi že je spodní ( zapínací ) kontakt "černý" , tak jsem ho prostříkl a vyfoukal a už je čistý , takže uvidíme co dál ....

Ahoj "BOBO" . Ano to o čem jsme se bavili po telefonu je na druhé foto

Bobo

to na tvý druhý foto právě není jednotka zapalování...ta je nafocena v mým předchozím příspěvku jako druhý odkaz na fórum kde je fotka té jednotky...podle ní pohledej kde se v autě nachází ta zapalovací jednotka...to černý co jsi označil šipkou není jednotka zapalování, ale relé, který teĎ netuším na co je.....

Werksturbo

Asi 10 minut běžela na první brnknutí a jak jsem jí vypnul tak zase nešla .... takže relé pod kastlíkem spolujezdce to nebylo , je cítit benzín , ale to je vše .... jdu hledat tu jednotku :debil:

Werksturbo

Tak jsem našel tu jednotku .... Je za řidičovou lampou vedle boxu na vzd. filtr :smile:

.

Naměřím tam na druhém a třetím PINU cca 580 Ohmů . Takže vodiče od rozdělovače tam jdou , ale stále nechce nastartovat :debil:

Werksturbo

Tak jsem to proměřil komplet .

Je to malinko jinak než na tom plánku ... ( ten je z toho UK webu )

- zleva ( zespoda )

PIN 1 - vodič kostra "-"
PIN 2 - vodič z rozdělovače
PIN 3 - vodič z rozdělovače
PIN 4 - vodič "+" ( pouze při startování )
PIN 5 - vodič "+" z cívky
PIN 6 - vodič "+" při otočení klíčku ( když se rozsvítí kontrolky )

Konektor je čistý a prostříknutý sprejem na kontakty a přesto teď nechce nastartovat :nono:

. Počítám že ráno vezmu za klíček a chytí :savle:

Bobo

chce to půjčit někde jinou zapalovací jednotku a vyloučit, že neblbne jednotka.......

reakce na tvůj příspěvek cituji tě:

Asi 10 minut běžela na první brnknutí a jak jsem jí vypnul tak zase nešla .... takže relé pod kastlíkem spolujezdce to nebylo , je cítit benzín , ale to je vše .... jdu hledat tu jednotku

takže na toto:
mám zkušenost v mý XR4i, že když ji teplou vypnu, nechytí mi pak zase teplá jen proto, že když se startuje tak je v motorový elektrice zapojeno ještě jedno relé (to druhý vedle relé pro palivový čerpadlo) a to má na starosti stičový benzinový vstřik, který je umístěn na tělese sání ze strany od akumulátoru............

tento el. obvod, když motor nechytí hned po jednom otočení kliky (zajišťuje to druhý relé, který má v sobě časovač cca 2sek.) a když člověk drží déle než ty 2sek. klíček v poloze startování, tak konstruktéři tý elektriky zřejmě předpokládáli, že motor nechytá kvůli chudý směsi, tak vykonstruovali, že po těch cca 2.sek startování, ať je motor teplej nebo ne, začne sytičový vstřik ládovat do mototru další benzín a tzv. mě to vždy motor ulilo benzínem a nechytil s tímto zapojením ani za tu pi..ču

udělal jsem si v tomto stupidním obvodu úpravu, kdy si tento sytič.vstřik ovládám sám z kabiny tlačítkem.......

pro tebe......když už budeš mít motor teplej a budeš chtit znova natočit, odpoj konektor tohoto sytič vstřiku a pak terpve zkus startovat, jinak totiž se ti povede ulejt motor benálem, pokudu ti teplej nechytí tzv. na drc a budeš s tím točit chvilku dýl než cca ty 2 sek.

Werksturbo

Díky určitě vyzkouším . Nejde o to co to bude stát , ale jak jsem již psal . Chci to zprovoznit . Tchán si jí pořídil asi před 20.lety a poslední 4 roky skoro nejezdil a tak jsme si jí před dvěma lety vzali domů :mad:

.

Koukal jsem a ty jednotky jdou v DE i UK koupit za celkem rozumnou cenu a tak jí asi rovnou objednám ať mám jistotu :zmateny:

.

Na prodej je vedená samozřejmě náhrada a ne originál Motorcraft 83BB 12A199 83A . Cena cca 1200kč - 2000kč .

Tomin

trochu ot, ale ...
bobo: kde se v tomhle systemu meni predstih ? Meni ho rozdelovac, nebo az ten modul ?

Werksturbo

Jednotku jsem teď objednal , tak uvidíme až přijde :zmateny:

co to bude dělat . Takže myslíš že ten snímač otáček ( pod palcem rozdělovače ) by to neměl dělat ?
Už mě nic nenapadá co by to bylo dalšího :ne:

. Cívka , kabel od cívky , víčko rozdělovače a palec je novej :debil:

a nic

. Pak už je jen ten snímač otáček a ta řídící jednotka :savle:

.

Jediné co jsem byl schopen vyzkoušet když nechtěla chytit bylo vyndat jeden kabel od svíčky a cvaknout tam jinou a dávalo to SLABOU jiskru :debil:

, tak nevím :paneboze:

.

To BOBO : myslíš ten modrý konektor - foto :debil:

Tomin

Konstru a napajeni jak civky, tak toho modulu si meril ?

REDY

A co třeba MAP senzor? ten umí taky pěkně pozlobyt.

Tomin

Obvzlast na mechanicke strikacce. Ten te pozlobi hlavne kdyz ho tam budes hledat. :smile:

REDY

Tomin píše:

Obvzlast na mechanicke strikacce. Ten te pozlobi hlavne kdyz ho tam budes hledat. :smile:

jo ahá. ona to nemá! no to jsem ale nevěděl. :oops:

Bobo

Tomin píše:

trochu ot, ale ...
bobo: kde se v tomhle systemu meni predstih ? Meni ho rozdelovac, nebo az ten modul ?

podtlak na rozdělovači pane....starej poctivej membránovej s táhlem, co tahá za desku v rozdělovači na který je uchycena cívka HALLova snímače........

Werksturbo: ano ten modrej , to je sytičový vstřik šťávy přímo do sání

Werksturbo

To BOBO - děkuji za pomoc :wink:

Dnešní TEST :

Odpoledne START a ve vteřině "chytla" . Okruh cca 20km , po té parking doma . Pauza cca 5sec. a START a chytla ve vteřině :potlesk:

.

Pauza na kávu na terase a cca po 30minutách jsem šel k autu a START a NIC :ne:

. Netrápil jsem jí víc jak 3sec. a tak jsem odpojil konektor na sání a START a chytla :smile:

.

Cvak jsem konektor zpět a od té doby jsem v úseku cca 1hodiny zkoušel asi 5x STARTOVAT ( se zapojeným ) kabelem na sání a pokaždé "chytla" :tuli:

.

Takže možná náhoda , možná ne :nono:

. Každopádně v TESTOVÁNÍ budu pokračovat dál . Novou řídící jednotku jsem už objednal , tak uvidíme co dál :zmateny:

.

Fordsierra.cz

Sierra 2.8i 4x4

Kdo je online